+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Yleistä keskustelua (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Thread: Nyt pännii (/showthread.php?tid=280)
Nyt pännii - pkor - 09-05-2009
Ja paljon pänniikin. Nimittäin nastarenkaat. Luultavasti sohaisen nyt ampiaispesään, sillä mielestäni nastarenkaat ovat syvältä. Kuinka kaikki ajonautinto on taas vuosiksi mennyttä, kun täytyy yrittää ajella urien ulkopuolella tai sitten kestää urat ja rengasmelu, jonka karhea rikkinäinen asvaltti aiheuttaa kunnes aikanaan tie yhteiskunnan varoin korjataan ja kalliisti korjataankin.
Niin tietysi nastarenkaat ovat turvallisemmmat – ja p....at! Turvallisuus tulee kyllä korvien välistä. Ajonopeudet ja etäisyydet hallitaan sieltä. Olen ajanut kitkarenkailla nyt viimeiset kahdeksan vuotta eikä todellista tarvetta nastarenkaille ole ollut. Siis eteläisessä Suomessa, siis siellä missä natsarenkaiden pitäisi olla "tarpeelisemmat" kuin pohjoisessa, jossa ajetaan lumisilla teillä. Näiden vuosien aikana on ollut vain kaksi (2) kertaa sellainen keli, jolloin olen tavallista varovaisempi liukkauden takia ja perille olen päässyt luisumatta liukumatta aivan normaalisti.
Nastarenkaat ovat suurimmalle osalle autoilijoista valinta jonka vaihtoehtoa he eivät ole kokeilleet ja jos ovat niin pahimillaan viime vuosituhanella, jolloin kitkarenkaat eivät olleetkaan ehkä paras ratkaisu. Toivoisin kuitenkin nyt niitä roveristeja, jotka ovat aikeissa vaihtaa talvirenkaitaan tulevina talvina kokeilemaan kitkoja. Tee ympäristöteko; ei sinusta tule uhkaa muulle liikenteelle eikä itsellesikään jos liikenneasenteesi on oikea. Siitäkin huolimatta että nastarenkaiden kannattajat vastaavat nyt tulikiven katkuisilla vastineillaan ja haukkuvat kitkat maanrakoon.
Ja vastaan noihin jo valmiikisi, että nastarenkaat huolimatta parannetuista nastoista kuluttavat enemmän asvalttia kuin kitkat ja että turvallisuus lähteet kuljettajasta ja nimenomaa hänen valinnoistaan, jotka voidaan sopeutta vallitseviin olosuhteisiin. Sellaista keliä ei ole jolloin nastarenkaat ovat ainoa vaihtoehto, jos on, jätä auto kotiin, sillä ongelma syntyy ajotavastasi ei kelistä. Kitkarenkaat toimivat moitteetta ja niillä on nautinto ajaa. Puust p…le nyt helpotti!
- AVRO - 09-05-2009
Amen.
Kitkarenkaiden kannattaja täälläkin, vaikka se lienee tosiasia että jos kaikki ajaisivat kitkoilla niin tiet olisivat liukkaalla vieläkin liukkaampia.
Yksi uriin liittyvä ongelma lienee myöskin nämä samaa uraa edellämenijän kanssa ajavat, siinä urassa vaan jyrätään eikä osata tai tajuta ajella siinä uran vieressä johon yleensä mahtuu ihan turvallisesti. Siinähän urat vaan syvenee ja taas ihmetellään.
Se ei mahdu päähäni miten siinä karkeassa urassa jaksaa jyristellä, meitin autot ovat kaikki melko hiljaisia mutta silti vaan urista tahtoo pois.
Kyllä se uraisuus harmittaa vaikka varsinaista nautiskeluautoa ei olekkaan.
Sen verran on nöyrrytty, että frouvan pikkuautoissa on nastat kun tämä ~4km hiekkatien pätkä on näinä leutoina talvina oikeasti luistinrata. Kaupungissa asuessamme ei edes harkittu nastoja.
- jomppe - 09-05-2009
Nastarenkailla tai ei, mutta yleisesti pännii koko suomen tieverkon aivan asiaton kunto.
To - Pe liikuin Forssa -Riihimäki suunnalla ja tänään Laitila - Vehmaa nurkissa.
On tiet sellaisessa kunnossa, että ovat vaarallisempia nyt kuin talviliukkailla.
Aivan järjettömiä monttuja ja halkeamia asvaltissa ja sorateillä.
Kun näitä poskettomia auto ja bensa/dieselveroja maksellaan, niin olisi vähitellen aika jollekin kapinalle, että niitä rahoja saataisiin myös tienpitoon.
Kahteen otteeseen meisasi tulla kolari, kun mutkassa joku oli väistänyt reunassa tai keskellä tietä olleita reikiä ja auto oli minun kaistallani.
- pkor - 09-05-2009
Ymmärrät varmaan kiukkuni, kun ajelen pääosin täällä Laitilan suunnalla. Uria koitan välttää kokoajan, mutta kun keskiviivan ja tienreunaan on laitettu noita tärinäraitoja saa ajella kieli keskellä suuta, että pysyisi "hiljaisella" tien osalla.
- jomppe - 09-05-2009
pkor Wrote:Ymmärrät varmaan kiukkuni,Täysin ..
Vaikka Discossa on vähän järeämmät kumit ja iskunvaimennus, niin ei se herkkua ole silläkään täällä Varsinais-Suomen teillä ajella.
- karitt - 09-05-2009
PEKKA! Nyt on syytä ottaa sitä paikallista Kukkoa reilusti ja rauhoittua . :wink:
Tutkittua tietoa on, että syvät urat ovat suurelta osin vaurioituneen jakavan ja sen alla olevan kantavan kerroksen vuoksi. Yksi täysperävaunu kuluttaa tietä ja saman verran kuin 400 henkilöautoa! Eikä siinä kaikki, puutavarakuljetuksissa on takavuosina ajeltu 80, jopa liki 100 tonnisillakin kuormilla ja silti vaihtoehtomittaukstavalla todettu, että ne ovat OK. Sellaisten akselipainot ne kansallisonmaisuutta eli tietä rikkovat - ei henkilöauto tai nupit! Nastarengasta syytetään kaikesta, mutta millä ilveellä keväällä päällystetty Porvoon moottoritie on urilla jo syksyllä? Ja katso, mikä urista näkyvä raideleveys on..useimmiten selvästi leveämpi kuin henkilöautoissa! Ja Helsingin kaduilla näkyy jopa urina paripyöräjäljet!!
Ei minulla Roverissa ole sellaista akselistoa, vaikka nastat onkin! Toisekseen en paria kertaa talvessa halua liukua nastattomuuden vuoksi toisen perään tai ojaan. Paljon enempää ei tosiaan noita kaljamakelejä ole, mutta en jätä autoa ajamatta niinäkään päivinä. Vanhaan hyvään aikaan oli jääratakilpailuissa oma sarjansa kesärenkailla ajaville - mutta ei enää. Maantiellä näitä yrittäjiä kuitenkin näkyy???
- pkor - 09-05-2009
Jaa jaa Kari. Minä otan punaviiniä se pidentää ikää, jos belgialaisiin on uskomista. Toki olet tuossa oikeassa, mutta en usko, että ne yksin on syypäät sillä keskieuroopan teillä kun ei tuota ongelmaa löydy alkuunkaan samassa mittasuhteessa. Vai kulkeeko siellä vähemmän kuormabiilejä.
Jätä vaan ne jäärataelkeet pois maanteiltä ja aja hieman hiljempaa sekä pidä niitä turvallisuusvälejä! Kas enpä ole minäkään ajanut kenenkään perään paria kertaa talvessa, vaikka niillä "kesärenkailla ajankin. Ajapa sinäkin yksi talvi kunnon kitkoilla niin eiköhän mieli muutu, sillä jos olet ajanut vain nastoilla kokemuksesi puhuu vain nastoista!
tuus Pekka
- karitt - 09-05-2009
Pekka,
tiestömme runko ja sille suunniteltu kantavuus ylitetään, päällysteen laatu ja talvi pakkasineen ja routineen ovat eräs tekijä lisäksi. Samoissa oloissa kärsivät tiet pohjoisessa Ruotsissa ja nastatkin ovat käytössä - vaan näyttävät paremmassa kunnossa olevan siellä tiet. Olen noita tienrakennuksen erikoiskursseja joutunut korkeakoulussa käymään ja alan firmoilta saanut leipäänikin...sen vuoksi mitäpä tässä osoittelemaan, sanon vain tuon hupifraasin "ajattelepa nyt itsekin".
Onhan noista nastattomista gummeista minullakin kokemusta, useimmiten OK, mutta tarpeeksi usein olisin mieluiten ollut 100% varma pidosta jäätiköllä, josta syystä en ole "nastaton-uskovainen". Parempi on, että karhennan teille nastoillani jäätä ja varmasti väistän tarvittaessa, ettemme osu yhteen!!! :wink:
Punkku pidentää...mahahaavaani...antaisitko siunauksesi valkoviinille? Toivon sitä hartaasti!!!
- AJS - 09-05-2009
Vaikuttaako tiesuola asfalttiin?
Aikaan miekka ja kypärä kun teitä ei suolattu,autot oli kuraisia/muuten likaisia ja kun suolaus täälläkin päin alkoi niin liuotinaine aiheutti seepra ilmiön autojen kyljissä kun niissä oli pikitahroja.
Tosin silloin oli pesuaineetkin pesuaineita,eikä mitään lasten pyllynpesuvesiä niin kuin nykyiset....
- pkor - 09-05-2009
Siis syy huonon suunnittelun ja toteutuksen. Eipä opit ole Suomessa perille menneet vai onko mielestäsi kyseessä vain saituus toteutuksessa.
Mutta kyllä nuo nastattomat jäälläkin pitää… jos huomioi tilannenopeuden ja kevyin rauhallisin mielin ajelee eikä tarvitse ratista puristaa. Mutta pitääkö minun pelätä, että sinä ajat päälleni jos kohdalle satut. Eikös ne sinun nastat tuokkaan turvaa?
Valkoviini käy hyvin, mutta kuulemma punaviini pidentää ikää saanoo belgialainen tutkimus jos iltalehteen on uskomista. Taidanpa otta vielä lasillisen!
- KariK - 11-05-2009
Kaksi vuotta on ajeltu yhdellä autolla kitkoilla (ja kahdessa muussa nastat) ja kyllä ensi talvena laitetaan tuohon kolmanteenkin nastat. Kyllähän kitkoilla "toimeen" tulee mutta niinä muutamina kymmeninä päivinä talvesta nastat vain puree jäähän 100-0 paremmin kuin kitkat 8)
Ja eipä nuo Roverit eikä edes tuo fordikaan ole moksiskaan noista urista
...muistuu mieleen eräs nisukka joka löysi nekin urat joita ei ollutkaan :roll:
- niko - 11-05-2009
Sinikassa alla M+S merkityt suvikumit. Hyvin on pari talvea mennyt, vaikka nuokin käytettynä ostin
Vajaavetoisessa väärämmerkkisessä pidän kyllä nastakumit...
- T€€MU - 11-05-2009
Senkin jälkeen kun nastat on EU:n direktiivillä kielletty napapiirin eteläpuolelta, hankin niitä vaikka mustasta pörssistä, ja asennan itse.
Ei sellaista kitkaa olekaan jolla jäällä tohtii nastakiekon tavoin ajaa ?!
Tässä taitaa olla nyt aika suuri näkemysero maamme eteläisiä läpitalven sulana olevia pääteitä autoilevien sekä sivukylillä B ja C joskus jopa Ö-luokkaa kuuluvia teitä ajavien kesken ??
Itse kun asun puolessavälissä, niin onhan se totta että viimetalvet ovat olleet vanhoja hyviä aikoja leudompia. Mutta ei se sitä kerro etteikö
2020 tule taas kaikkien talvien äiti ja aura-auton kuljettakaan ei pääse töihin
Mielestäni pahinta kuitenkin on yletön suolan kylvö.Sekä leudossa talvessa se että lämpötila sahaa jokapäivä nollan molemmin puolen..
Kasvihuonelässytykseen en usko, mutta niin kauan kuin suomessa on huonolla hoidolla kakkosluokan kantateitä yms. on nastojen käyttö oltava sallittua.
- arska - 11-05-2009
Kyllä mieluummin ajan nykyaikaisilla kitkoilla kuin nastarenkailla. Ensinnäkin kun ylivoimaisesti suurin osa talviajosta on sitä sulalla pikitiellä ajoa. Aivan järjetöntä olla silloin nastat. Onhan sitten niitä hankalia kelejä; sataa lunta, jääpolanteita, kokonaan jäisiä ja nollakeleillä 'peilijäisiä' teitä sivukylillä jne. Tottakai nasta niissä oloissa pitää paremmin. Kysymys onkin siitä osaako sitä sovittaa sen oman ajotapansa olosuhteisiin. Jos jotenkuten siihen pystyy, niin ilman nastoja voi ajaa jopa niissäkin olosuhteissa... Huonoissa ajo-olosuhteissa liikkuu myös kuorma-, linja- ym autoja joissa ei ole nastoja. Nekin pysyy tiellä liukkaalla. Niitten kuskit vaan ehkä tunnistaa liukkaan kelin keskivertomoilasta paremmin. Kun tie on jäinen niin ajetaan varovammin - ihmeellistä.
Itse en nastarenkaita enää laittaisi kun edellisen käyttiksen kanssa oppi kitkoille usean vuoden aikana. Vielä ei ole tieltä liukasteltu myöskään niillä nollan pinnassa olevilla kevätpeilijäisillä sivuteillä itäsuomessa ja täällä kyröllä. Tai ajettu kenenkään perään liukkailla kaupunkien kaduilla (kop kop :roll: ). Nastattomia isompia ajoneuvojakin on joskus tullut vastaan.
Ja on se toista sitten kitkoilla keväällä ajella pikitietä verrattuna piikkipyöriin kun aurinko paistaa ja tiet on kuivia ja sulia.
Nastoja ei tietenkään voi kieltää. Joka välttämättä haluaa ajaa nastarenkailla läpi talven niin ajakoon. Emännän 'vääränmerkkisessä' pitää olla nastat. Omassa käytössä olevaan en kyllä aio laittaa.
- karitt - 11-05-2009
Jos on sopiva luonne, kaikki sujuu! 70-luvun alussa organisatiossani oli mies, joka ajoi kesät, talvet Michelin X renkailla ( auto Peugeot 404). Tuo rengas oli tunnettu kestävyydestään, ei kulunut. Sen kovalla kumiseoksella ei ollut kyllä paljon pitoakaan ja talvella ei sitäkään. Pahinta (mielestäni) oli se, että kehnopitoisella joutui ajamaan vuodesta toiseen, koska se vain kesti ja kesti!! Tämä arvon mestari ajoi sisä-Suomessa viikot metsäautoteillä tai tavallisilla maanteillä virkansa puolesta ja viikonlopuksi painui vielä kotiinsa riskin 300 km päähän. Kelistä riippumatta aina perille!
Tosin on kerrottava, että kerrankin meillä oli muista lääneistä virkamiesvieraita ja syrjäiseltä työmaalta läksimme kirkonkylään lounaalle tosi kaljamakelillä. Osa vieraista hänen autossaan ja osa minun Giulia Superissa, jossa oli paljon nastaa ja testihirmugummit. Me olimme jo ravintolassa alkuruuan syöneet, kun muut vieraat saapuivat - oli turvallinen ollut matka, mutta aika nolon hidasta matelua...
Luonteellani en vieläkään orientoidu ajoon noin, en niin kauan, kuin on pidon parantamiseen keinoja (lue nastoja). Toistaiseksi vapaa valinta...sitten kun ei enää, varastossa on "vanhoja renkaita" loppuiäksi :lol: (hankin niitä varmaan Teemun kanssa yhdessä??!!)
- Roger - 11-05-2009
Pakkohan se on meikälääsenki söhäästä pesähän. Täältä Pirkammaalta kun asiaa katselee, niin olen tullut siihen tulokseen että lähes ainoat syylliset uriin ovat japsiautot, niillä on pakko ajaa juuri samaa kohtaa tiestä, että on sivutuulivaraa, ettei hojaannu toisen kaistalle tai ojaan. Sitten kun urat on saatu aikan niin niilläpä ei pääse urista enää pois, siitähän urat sitten syvenevät entisestään hehheh. Kyllä tuo DI on varmaan oikeassa, maanteillä mankeloivat raskaat pojat, kaupungeissa nastojen ritarit.
Opiskeluaikoina ajelin jenkkiautolla kesärenkain talvellakin, se vasta jännää oli, nykyään työmatkat sujuvat kitkoilla. "Be careful out there".
Nim. DI:n isä.
- AVRO - 11-05-2009
Mahtaako raskasliikenne kumminkaan niitä uria tehdä, tai tekee, mutta mielestäni ne urat ovat selvempirajaisia ja ikäänkuin mankeloituja.
Eikä niiden kaljut kumit syöne asvalttia siten että se karkea kiviaines tulee esiin ja rupeaa möykkäämään autossa.
Laakeat ja karheat urat juuri näitä jotka syntyvät isompien volyymien ajellessa, ja varsinkin rapisevilla kumeilla.
Nimim. joka-alan-asian-tuntija :wink: :roll:
- T.Hilter - 11-05-2009
Tällaista jälkeä Polakkien "moottoritiellä", jossa muuten on myös liikennevaloja ja suojateitä. En haluaisi ajaa tuohon moottoripyörällä.
![[Image: Polakkiurat.JPG]](http://www.telemail.fi/teemu.saukkonen/kuvat_nettiin/Polakkiurat.JPG)
- JariJ - 11-05-2009
On muuten tullut ajettua moottoripyörällä ja voin vakuuttaa ettei se ollut herkkua !!!.
- JariJ - 11-05-2009
Juu ja ääni Kit-Kat renkaille. Ne ovat hiljaiset ja niillä kyllä täällä Etelä-Suomessa pärjää mainiosti. Tosi liukkailla keleillä ajetaan vaan vähän varovaisemmin, that`s it.
t. JariJ.
- karitt - 12-05-2009
Olisipa tietoa, mikä osa Roveristeista - nimenomaan tässä debatissa - on aloittanut ajonsa aikana, jolloin itse piti lukea tietä sekä keliä ja päättää, millä nopeudella mennään missäkin kohtaa matkaa. Toinen laita asiassa on sitten ajajat, joilla aina on ollut virkavalta kertomassa liikennemerkkeineen ja opasteineen, mikä on oikea suurin sallittu nopeus, ettei nyt vaan sattuisi mitään. Ajotavoissa ja kyllä ajoaktiivisuudessakin on eroa... Tämän päivän liikenteessä olen näkevinäni ylt'yhtenään nuoria miehiä ja naisia, joille en heidän liikenteessä osoittaman unessa kävelijän flegmaattisen toiminnan takia soisi ajokorttia lainkaan!!! Provosoitukaa nyt helvetti vieköön edes vähäisen!
- pkor - 12-05-2009
Heh näinhän tässä provosoidutaan. Mutta tuohon Karin aiempaan kommenttiin alkupalojen syönnistä hitaasta körröttelystä niin eipä tänä päivänä moista juuri enää tapahdu; Kari ajaa nopeusrajoitusten mukaan nastoilla ja kitkapojat ajavat perässä ihan samalla nopeudella ongelmitta 98-99% ajoista. Sen yhden kahden prosentin takia en minä halua kuluttaa tietä enkä varsinkaan halua kuulla sitä rapinaa, vaan nautin hiljaisesta menosta. Varsinkaan kun ei niitä alkupaloja ole ehditty nauttia tuskin takkiakaan riisua.
Kari kari kokeilepa yksi kokonainen talvi ja vain kitkoilla ei se niiiiiin vaarallista ole. Kyllä sinun kiihkeä ajajaluontosi siihen sopeutuu ja oppii jopa nauttimaan.
Nyt on myöhä ottaa punaviiniä mutta mieli tekisi taas pidentää ikää.
- AJS - 12-05-2009
Kirjoitin pitkän vuodatuksen jonka pyyhin pois yleisen sovun vuoksi
Nastarenkaat talvella ajokeissa alla,joskus kesälläkin....
No oikeasti kajaanin korkeudella on jo monenlaista keliä ajeltavaksi,enkä halua ensin hankkia 4wd autoa ja sitten minimoida pitoa rengasvalinnalla.
- Allu - 12-05-2009
Pitäisköhän kompromissina kehitellä näihin köykäsempiin vehkeisiin semmoset heittokettinkisydeemit, joita maitoautotkin käyttää :?:
Noi raskaammat vehkeet muuten pärjää talvella ilman nastoja huomattavasti suuremman pintapaineen johdosta. Moni kuorkuttikuski käyttää siltikin etupyörissä nastoja ohjattavuuden säilyttämiseksi, tuppaa teli maassa isolla kuormalla puskemaan...
- karitt - 13-05-2009
Hienoa tekstiä tuo (AJS) "yleisen sovun vuoksi"... minulla ei vaan ole noin lupsakka luonne...vaikka ikää on varmasti jo riittävästi.
Joo, kyllä minä tulisieluinen lupaan ajaa välillä hillitysti ja joskus taas kokeilla jossain autossa (onneksi niitä on aika monta!) noita kit-ka kumeja, silläkin riskillä, että meidän sivukatuamme ei aina pääse aina ylös ilman, että peruuttaa perille kadun päähän meren rantaan ja ottaa vauhtia sieltä jääkeleillä päästäkseen yleiseen tieverkkoon.
Otti pattiin ne pari talvea, kun Alfa 156;ssa oli kitkut, ihan tööt sellaiseen autoon... mutta kaipa pitää vain nöyrtyä nykyaikaan...
Kaikki huonoksi vain muuttuu, paremmaksi ei vain koskaan...
Herre Guden, Impissä oli neljässä kumissa viistettyjä hampaita yhteensä 1000 kpl. Vielä parempaa nuoruudestani: VW 1500S ralliapparaatissani oli 240 kpl nastoja per kumi - eikä mitään nykyisiä nuppineulan kokoisia nastoja. Jumaliste, ei edes soralla ollut sellaista pitoa! Ja nyt pitää olla onnellinen kitkarenkaista?????
- jomppe - 13-05-2009
Kaikissa omistamissani pienipyöräisissä ja takavetoisissa on ollut nastat. Olis varmaan nytkin jos sellaisen omistaisin.
Koko nastakeskustelu olis turha jos autosta ja polttoaineesta otettavat verot ja maksut ohjattaisiin edes vähän paremmalla suhteella teiden kunnossapitoon.
Hienoa politiikkaa sekin, että saadaan ihmiset kirjoittamaan palstoille ja riitelemään keskenään, sen sijaan, että kiusaisivat lainlaatijoita ja päättäjiä..
Rover marssi eduskuntatalolle ??
- pkor - 13-05-2009
No nyt ehkä hyvä tyynnytellä, että ei tässä sen kummemmin riidellä. Nastat tai kitkat samapa sille, yhteistä kaikki on ystävyksille!
Suurin murhe on tiestön kunto. Se että et voi ajaa enää yhtäkään tietä tässä maassa hiljaisella pinnalla, ilman että ohjailet kieli keskellä suuta keskiviivan ja pientareen välillä
Otetaans lasi ystäville!
- jomppe - 14-05-2009
pkor Wrote:Nastat tai kitkat samapa sille, yhteistä kaikki on ystävyksille!Tuohan meni ihan runomitalla...
Otetaans lasi ystäville!
Tänään iltauutisten aikaan kupillinen.
- Raideri - 22-05-2009
Nastoilla tai ilman, aivan sama, ite ajelen kitkoilla. Nopeus tilanteen mukaan kunhan vaan pääsee perille.
Joudun työn/harrastusten vuoksi ajamaan n.40tkm vuodessa, ja olen tullut tienpäällä siihen tulokseen että: VAIN KÖYHILLÄ ON KIIRE!!! Heitin tuon lausuman joskus emännälle kun oli olevinaan kiire jonnekin kissanristiäisiin ja meikäläinen oli täysin vaiheessa. Jälkeenpäin ajatellen se sopii vähän helkkarin moneen tilanteeseen vaikkei olekkaan vaseliinia kukkarossa.