+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Land Rover (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Thread: 300tdi "tuunaus" (/showthread.php?tid=182)
300tdi "tuunaus" - lacrits68 - 08-03-2009
moi!
Noin periaattesta olen virityksiä vastaan, mutta defen 300tdi voisi kyllä käyttää muutaman lisähevosen.
mites tuo tuunaus tuo läyttömukavutta lisää?
Onko joku tehnyt virityksiä 300seen?
kestääkö kone?
Brittilehdistä kun lukee niin 160bhp on "sopiva" määrä hevosia. Isompi cooleri, pakosarja ja syötön säätö, siinäkö kaikki?
kokemuksia otetaan mielellään vastaan!
--Janne--
- blenheim - 08-03-2009
Turbohan tuossakin on toivottoman pieni noin viritystä ajatellen. Realistinen lisä pakopaineiden kasvamatta tarpeettoman suuriksi on se 20hv, jonka saa syöttöjä ja ahtopaineita kasvattamalla. Pidemmän päälle ei tee koneelle hyvää vaan jos meinataan rajummin vedättää niin suosiolla isompaa turboa kehiin jolloin suuremman pakopesän ansiosta pakopaine putoaa ja samaten moottorin lämpökuorma vähenee. Toki jos turboa vaihtaa niin kannattaa harkita pakosarjan uusimista myös paremmin virtaavaan. Nuo vakiot harvemmin on kovin viritysystävällisiä.
Käyttömukavuuteen vaikuttaa ripeämmällä liikehtimisellä, eikä tarvitse olla jaloissa pyörimässä vaikka ison kärryn tai muun raskaan kuorman johdosta. Jo pelkästään isommat renkaat vaikuttaa auton kiihtyvyyteen.
- kokkolanpoika - 09-03-2009
blenheim Wrote:Turbohan tuossakin on toivottoman pieni noin viritystä ajatellen. Realistinen lisä pakopaineiden kasvamatta tarpeettoman suuriksi on se 20hv, jonka saa syöttöjä ja ahtopaineita kasvattamalla. Pidemmän päälle ei tee koneelle hyvää vaan jos meinataan rajummin vedättää niin suosiolla isompaa turboa kehiin jolloin suuremman pakopesän ansiosta pakopaine putoaa ja samaten moottorin lämpökuorma vähenee. Toki jos turboa vaihtaa niin kannattaa harkita pakosarjan uusimista myös paremmin virtaavaan. Nuo vakiot harvemmin on kovin viritysystävällisiä.
Käyttömukavuuteen vaikuttaa ripeämmällä liikehtimisellä, eikä tarvitse olla jaloissa pyörimässä vaikka ison kärryn tai muun raskaan kuorman johdosta. Jo pelkästään isommat renkaat vaikuttaa auton kiihtyvyyteen.
Voipi olla että 300seen ei vaihdeta noin vain turboa ilman omatekosta pakosarjaa muutenkaan.. Kun siinähän oli pakopesä kiinteästi kiinni?
200sessahan oli irto turbo? En tiiä käviskö 200sen pakosarja, ja siihen pykälää kahta isompi turbo? Ja tuskin tossa mosassa on suurta iloa vaikka pakosarjan vaihtaiskin.. Tulee varmaan suuremmilla tehoilla ratkaisevammaksi.
Mutta itse asiaan virityksen suhteen.
http://kotisivu.dnainternet.fi/iiro74/ tuolta manuaalinen boost control.. maksaa 15e..
Itse ostin aikoinani samaiselta kaverilta tollasen, ja asensin sen ex 300seeni.. Myös ahtopaine mittari on tämän jälkeen pakollinen.
Eli reseptini oli seuraava:
Tommonen boost controlleri, sillä ahtopaineet 1Kg
ta 1,2kiloon + perussyöttöä 2kierrosta lisää, jonka seurauksena ahtopaineet nousivat vielä 0,1Kg lisää = max paineet 1,3KgAuto rupesi kiihtymään n:2s nopeemmin kuin vakio. Oli nopeampi kuin std automaatti/manuaali td5nen disko. Siis ihan karvan nopeempi, about puol sekaa satkuun? (ex autoni oli manuaali) mutta nytten lastutettuna nykynen tomaatti td5 disko on taas vastaavasti ehkä sekunnin nopeempi kuin tuo ex 3satkuni..
Jos vielä tohon 300seen ois pannu isomman coolerin, niin se ois voinnu pikkusen piristyä, ja kestokin ois parantunut huomattavasti.
Max paineet mitä britit suosittelee ison coolerin kanssa ja vakioturbolla on 1,4bar.. 1,6ssa baarissa lähtee mänän renkaat lentoon.. Eli ei suotavaa. :oops:
- arska - 25-02-2010
Laitoin tuossa ahtomittarin omaan 300tdi automaattidiscoon, sellaisen halpismallin. Mittaletku on liitetty ihan ahtimen lähelle ruiskupumpulle lähtevän letkun alkupäähän. Tarkoitus olisi säätää syöttöjäkin pikkasen jotta saisi "optimoitua" tuota suorituskykyä :lol:
Mitäs mieltä asiantuntijat on noista paineista? Täyskiihdytyksessä ennen vaihtohetkeä (n.3000rpm) ahdot on mittarin mukaan n 1.5bar mihin asteikko loppuu
hock: Voiko ne olla noin korkeat normaalisti ja mistä kohtaa ahdot yleensä on tapana mitata - vai onko ihan sama? Periaatteessa tuntuis että jos mittaisi välijäähyn jälkeen niin arvo olisi "todellisempi"
- Ramiv - 25-02-2010
Mulla on ajokokemusta kahdesta 300Tdi defestä ja yhdestä 300Tdi discosta, sekä 2kpl TD5 defestä. Kaksi noista 300Tdi-stä oli todella nuhaisia, mutta toi mikä nyt on itsellä tuntuu lähes yhä puhdikkaalta kuin vakio TD5.
Allun ex. TD5 oli tietysti kaikkein pirtein kulkupuolella..
Tuo oma on muuten vakio mutta keskivaimennin puuttuu, ts. alla on Britpartin putkisto ilman keskipönttöä.
Mielenkiintoista olis tietää oliko noi 2 muuta 300Tdi-tä täydessä iskussa, voiko pelkkä putki vaikuttaa noin paljon. Täytyy jossain sopivassa tilaisuudessa vertailla kun on useampi samanmoinen koolla.
- lacrits68 - 25-02-2010
moi!
ite oon koe ajanut 300tdi discon aiemmin ennen kun osti 110n. Disco oli huomattavan "nuhaisempi"....ite yllätyin kuinka paljon POLTTOAINEEN suodattimen vaihto vaikutti "tehoishin" :roll:
hock: Toisaalta onhan se "kevyt" piristys vieläkin mielessä!
Meidän TD5 Discoon verrattuna niin ei mun mielestä niissä ole NIIN hirvittävän suuri ero...!
--Janne--
- Ramiv - 25-02-2010
Tarttis laittaa kierrosluku- ahtopaine- ja mahdollisesti pakokaasujen lämpömittari ensin niin sitten vois ajatella pientä ahtojen ja syötön nostoa.
Toistaiseks suorituskyky on riittänyt, mutta katsotaan kun keväällä lyödään telikärry perään ja traktori kyytiin..
- arska - 20-03-2010
arska Wrote:Laitoin tuossa ahtomittarin omaan 300tdi automaattidiscoon, sellaisen halpismallin. Mittaletku on liitetty ihan ahtimen lähelle ruiskupumpulle lähtevän letkun alkupäähän. Tarkoitus olisi säätää syöttöjäkin pikkasen jotta saisi "optimoitua" tuota suorituskykyä :lol:Nyt on ollut ahtomittari imusarjassa jonkin aikaa. Max paineet on aika lailla samat kuin aiemminkin 1.4-1.5 bar. Aivan tappiin ei neula nouse. Oliskohan noin korkeat arvot oire hukkaportin jumituksesta - tai sitten joku on jo käynyt säätämässä
Mitäs mieltä asiantuntijat on noista paineista? Täyskiihdytyksessä ennen vaihtohetkeä (n.3000rpm) ahdot on mittarin mukaan n 1.5bar mihin asteikko loppuu
Voiko ne olla noin korkeat normaalisti ja mistä kohtaa ahdot yleensä on tapana mitata - vai onko ihan sama? Periaatteessa tuntuis että jos mittaisi välijäähyn jälkeen niin arvo olisi "todellisempi"
hock: Kuinka tuota 300TDi:n hukkaporttia säädetään? Siellä näyttäisi olevan jonkinlainen tanko jossa näkyy lukitusmutteri .. aika mukavassa paikkaa vielä.
- arska - 12-04-2010
Nam ! Tuossa olisi kiva paketti alkuperäisen 300TDi föönin tilalle 8)
AMC VT5
- arska - 08-05-2010
Lauantai-illan puhteeksi irrotin sitten turbon tutkiakseni hukkaporttia kun tuppaa ahdot olla liiankin korkeat.
Portti ei jumita vaan kello taitaa olla rikki
Paineilmalla kokeiltaessa ilmat suhisee tuosta nuolen kohdasta pois ja hukkaportin varsi ei liiku mihinkään. Mitä tuosta voi päätellä .....
![[Image: P1020279.jpg]](http://i179.photobucket.com/albums/w289/OH8EK/LandRover/P1020279.jpg)
![[Image: P1020272.jpg]](http://i179.photobucket.com/albums/w289/OH8EK/LandRover/P1020272.jpg)
Mistä uusi kello !!! ??? kai noita saa irrallaan ettei tarvi koko puhallinta hankkia. Oliskohan kellään ylimääräistä ? Helatorstaiksi pitäisi saada kärry alle. Toimiihan se ilmankin tuota muttei viitsisi purkaa taas uudestaan.
- T€€MU - 08-05-2010
Mulla on 200tdi:n turbon kello jouten.
Ota tuo malliksi mukaan ja verrataan onko eroja ?
Yhtäkkiä ei taida olla eroa mitään...
Teemu
o4o5508296
- Ahosensetä - 09-05-2010
Poistettu
- arska - 11-05-2010
No niin, nytpä laulaa nokipannu taas paremmin
Uusi käytetty hukkaportin kello sai pelin toimimaan varmaankin pitkästä aikaa. Ahto asettuu tuollaiseen 0.9 bar:n arvoon ja kone tuntuu huomattavan kierrosherkemmältä kuin rikkinäisellä kellolla. Parhaiten tuon huomaa kun kiihdyttää täysiä niin kiekat nousee kevyesti yli kolmen tonnin kun aiemmin tuollamain kone tuntui ikäänkuin pakahtuvan ja mitään ei enää tapahtunut. Sai liikaa happea poloinen ...Pitänee hommata seuraavaksi kokkolanpojan mainitsema boostcontrolleri "turboruuvi" niin saa säätää mieluisaksi. Sen tangon kanssa pelaaminen ei oikein onnistu purkamatta paikkoja.
- arska - 13-06-2010
NAM
Nyt on saatu lisää löylyä pannuun :
Boostcontrolleri ja säätö 1.1 bar
![[Image: P1020344.jpg]](http://i179.photobucket.com/albums/w289/OH8EK/LandRover/P1020344.jpg)
Syöttöä lisää ahtopaineen funktiona :wink:
1) Kansi pois
![[Image: P1020328.jpg]](http://i179.photobucket.com/albums/w289/OH8EK/LandRover/P1020328.jpg)
2) Alta paljastuu "kalvosäädin". Huomioi kalvon asento, tässä oli täppä klo 7 kohdalla.
![[Image: P1020331.jpg]](http://i179.photobucket.com/albums/w289/OH8EK/LandRover/P1020331.jpg)
3) Nosta "kalvosäädin" irti varovasti kampeamalla .. Alta paljastuu jousi ja eräänlainen hammastettu pyörä. Jousi makaa alapäästään pöyrän urassa. Nosta jousi pois tieltä. Käänsin pyörää 90 astetta myötäpäivään jolloin se laskeutuu hivenen alemmas.
![[Image: P1020339.jpg]](http://i179.photobucket.com/albums/w289/OH8EK/LandRover/P1020339.jpg)
Tämän jälkeen osat kasaan päinvastaisessa järjestyksessä. Kara myös samaan asentoon, täppä klo 7. Koeajolle. Hmmm - ei merkittävää eroa alkuperäiseen tilanteeseen, samanlainen nuhapumppu :?
Seuraava vaihe: kansi auki taas ja kalvo-/karasydeemi pois. Karan tyvessä on koneistettu viiste joka sijoittuu epäkeskeisesti keskikohtaan nähden. Kuvassa näkyvä "viiva" lienee jälki neulasta joka seurailee tuota viistettä. ("viivan" kohta oli auton etupuolella). Kun karaa kääntää asettuu viiste hieman eri etäisyydelle karan reunasta. Laitoin karan takaisin eri asentoon siten että täppä siirtyi klo7-->klo9:ään - abt 60astetta myötäpäivään kääntyen.
![[Image: P1020332.jpg]](http://i179.photobucket.com/albums/w289/OH8EK/LandRover/P1020332.jpg)
Nyt oon ajellu pari päivää ja tottavie on kuin eri auto
Voimaa tuli lisää ihan perstuntumalla kuin kellolla. Kiihtyy paaaljon paremmin ja jaksaa mennä ylämäkeenkin nelosella turbiini lukossa ilman että alkaa hiipumaan. Jep Jep :!:
Nähtäväksi jää kesto. Sulaako venttiilit ja palaa kansipahvi vai mitä tapahtuu. Savua ei ainakaan tule mitä olen yrittänyt katsella ja perässäajajatkaan ei ota isompaa hajurakoa :lol: Periaatteessa noilla ahdoilla uskoisin homman olevan vielä hallinnassa. Seuraava vaihe on sitten isompi turbo ja IC :wink: Sitten joskus kun kone kilahtaa tai rikastun :wink:
Jos joku saa tästä inspiraation virittää omaa 200/300 TDi:tä, niin omalla vastuulla sitten. En ota vastuuta tapahtumista!
Niin ja kaasua ei kannata painella kun säätimen kara on irti.
- Mikki3011 - 14-06-2010
arska Wrote:Alta paljastuu jousi ja eräänlainen hammastettu pyörä. Jousi makaa alapäästään pöyrän urassa. Nosta jousi pois tieltä. Käänsin pyörää 90 astetta myötäpäivään jolloin se laskeutuu hivenen alemmas.
Eli aikaistit ahdetun syötön aikaistusta löysäämällä jousta...
arska Wrote:Seuraava vaihe: kansi auki taas ja kalvo-/karasydeemi pois. Karan tyvessä on koneistettu viiste joka sijoittuu epäkeskeisesti keskikohtaan nähden. Kuvassa näkyvä "viiva" lienee jälki neulasta joka seurailee tuota viistettä. ("viivan" kohta oli auton etupuolella). Kun karaa kääntää asettuu viiste hieman eri etäisyydelle karan reunasta. Laitoin karan takaisin eri asentoon siten että täppä siirtyi klo7-->klo9:ään - abt 60astetta myötäpäivään kääntyen.Koska aikaistaminen ei auttanut/herättänyt, lisäsit syöttöä ahdonalaisena. Samaan tulokseen olisit päässyt "sopparuuvista" vääntämällä, mutta alakierrosten vääntö olisi samalla parantunut! NYT ÄLÄ SITÄ TEE, ettei ahdonalaisena kone ota itseensä!!! tuo viiva on SUORAAN yhteydessä kaasuvipuun ja kaasuvipu nojaa ahdon alaisena suoraan tuota karaa vasten. sen takia se on epäkeskeinen ja sitä säätämällä ahdonalainen syöttö ajetaan penkissä arvoihinsa!
arska Wrote:Nähtäväksi jää kesto. Sulaako venttiilit ja palaa kansipahvi vai mitä tapahtuu. Savua ei ainakaan tule mitä olen yrittänyt katsella ja perässäajajatkaan ei ota isompaa hajurakoa :lol: Periaatteessa noilla ahdoilla uskoisin homman olevan vielä hallinnassa. Seuraava vaihe on sitten isompi turbo ja ICNyt kun "papua" piisaa, niin kannataisi tehdä seuraava homma:
- Injection timing 1,54 mm lift at T.D.C.
- Injection timing with electronic EGR 1,40 mm lift at T.D.C.
- Injection timing with EDC 0,45 mm lift at T.D.C.
Katso tuosta oikea arvo ja lisää siihen 0,1-0,15mm ja säädä siihen, vääntö lisääntyy, ja olematon savutus vähenee!!! Tämä sen takia, koska ruiskutusaika on lisääntynt moottorissa, ja se aiheuttaa savutusta (eli palamiaaika ei riitä, jolloin aikaistetaan hieman ja tas toimii!!)
Koneen pitäisi kyllä kestää ja kannattaa tarkkailla kestääko turbo! nostettu 0,9bar --> 1,1 eli 20% tehonnosto... Rasittaa aika paljon kompressoria ja sitä kautta akselia...
arska Wrote:Niin ja kaasua ei kannata painella kun säätimen kara on irti.
Voi sitä painaa, mutta vain vahingossa... Tuettu kahdella ruuvilla, jotka ovat pumpun rungossa olevat "kolmiokanta" ruuvit...
- arska - 14-06-2010
Mikki3011 Wrote:Nyt kun "papua" piisaa, niin kannataisi tehdä seuraava homma:
- Injection timing 1,54 mm lift at T.D.C.
- Injection timing with electronic EGR 1,40 mm lift at T.D.C.
- Injection timing with EDC 0,45 mm lift at T.D.C.
Katso tuosta oikea arvo ja lisää siihen 0,1-0,15mm ja säädä siihen, vääntö lisääntyy, ja olematon savutus vähenee!!! Tämä sen takia, koska ruiskutusaika on lisääntynt moottorissa, ja se aiheuttaa savutusta (eli palamiaaika ei riitä, jolloin aikaistetaan hieman ja tas toimii!!)
Koneen pitäisi kyllä kestää ja kannattaa tarkkailla kestääko turbo! nostettu 0,9bar --> 1,1 eli 20% tehonnosto... Rasittaa aika paljon kompressoria ja sitä kautta akselia...
Kiitos ja kumarrus kommenteista ja neuvoista :!:
Onkos tuo ruiskutusaika oikeasti lisääntynyt - eikös se ole sama ja ainoastaan määrä kasvanut? Niin tai näin niin ennakon säätäminen aikaisemmalle varmaan olisi hyvä. (tai sitten palauttaa säädöt ennalleen ja mennä vaan kääntämään sitä sopparuuvia :oops: ) Onko ennakon hienosäätö kotikonstein amatööriltä kuinka haastava operaatio vai kannattaako antaa suosista dieselkorjaamolle? Konehan on tuo sähköisellä EGR:llä ja "ei elektronisesti" ohjatulla pumpulla oleva.
Turbon kunnosta on paha sanoa. Tuossahan oli ollut hukkaportti rikki ties kuinka kauan ja ahdot 1.5 baarissa koko ajan. Kuinka nuo turbot yleensä lopulta hajoaa .. siivet lentää ja lopettaa ahtamisen, akseli hirttää kiinni tjsp ??
Toistaiseksi mennään näillä. Niinkuin eräs sanonta kuuluu "älä korjaa laitetta joka toimii"
- Mikki3011 - 15-06-2010
Kaksi tapaa lisätä ruiskutusmäärää:
- suurentaa männän kokoa
- lisätä ruiskutusaikaa
Alempi aiheuttaa palamisajan pidentymistä, koska ainetta tulee kauemmin, jolloin ilmamäärä pienenee, koska typpi oksidoituu ja sitoo vapaan hapen!
Ylempi olisi se paras keino, mutta maksaa kuitenkin HIVENEN paljon!!!!
Jos onnistuu noissa säädöissä, ei ole VE-pumpun ajoittaminen paha homma... :wink: :wink: :wink:
Suunnitelmissa - JuKu - 10-02-2011
Suunnitelmissa olisi lyhentää hivenen hukkaportin tankoa ja samalla lisätä "sopparuuvista" vähän syöttöjä. Vinkkejä paljonko kärsii kääntää ettei mene liikaa. Miten tuo pumpun ajotus? onko tarpeelista pienellä säädöllä?
- Mikki3011 - 11-02-2011
Sopparuuvia 1/8 kierros kerrallaan ja MERKKAA ALOITUSPISTE, jotta voit aina palata "turvallisille vesille"...
Miksi lyhentää hukkaportin tankoa????
Haluatko että se on koko ajan auki ja ahtopaineet katoaa pakoputkeen???
Savutus kun alkaa, niin silloin ollaan liian pitkässä ruiskutusajassa, jolloin pumppua tarvii hiukan ajastaa!
säätöä - JuKu - 14-02-2011
Puolikierrosta pyöräytin lisää pumpulta. Ei vielä merkkiä lisääntyneestä savutuksesta.
Pikkasen kulku parani.
ahdin - JuKu - 02-12-2011
Onko kukaan rakennellut 300tdi toisenlaista ahdinta? Mailmalta löytyy sarja jossa uusi pakosarja ja muuttuva geometrinen ahdin. Hinta vaan yli lompakon sietorajan(2000€). Ajattelin että jos talven aikana sovittelis kohta tallista löytyvän garretin gt2556 ahtimen tuon vanha tilalle.